Deprecated function: implode(): Passing glue string after array is deprecated. Swap the parameters a drupal_get_feeds() (línia 394 de /var/www/arenyautes.cat/includes/common.inc).
No enteneu res!
Enviat per Montse Pujol (no verificat) el Dg, 14/08/2011 - 15:33.
Molt bé Fani, així que no vols que es perdin les tradicions (ja que si va a missa qui vol "es perdrà la tradició")... Tu vas a la missa del gall? A les processors de setmana santa? Bé, potser si, però la veritat és que m'extranyaria ja que amb tanta fal·lera que tens per a conservar les tradicions i adquirir-ne de noves n'has substituït una de tant important com és la Castanyada per Halloween! Què vol dir halloween? T'HAS COBERT DE GLÒRIA!
Reenvio el teu comentari molt adient amb el tema respecteu opinions.
Tots Sants i per tant la castanyada, que precisament si no ho sabies es celebra la seva vigília ja l'anomeno, però allà on vagi no puc de deixar de veure coses de terror o sigui de halloween, et deixo un link de la wikipèdia per que ho llegeixis ja que aquí no tinc massa ganes d'explicar-ho.
Sabràs també que a casa no som gent de missa, però no ens fa urticària les festes que porten referències catòliques al davant. Sant Roc, Sant Zenon, les Santes, Sant Jaume. Senzillament no vaig més enllà, les gaudeixo i prou i si no m'agraden l'any següent no hi vaig.
Respecte al meu post em resta dir que a centre Amèrica, Carib, sud Amèrica i molts d'altres països es barregen catolicisme, religions procedents d'antics esclaus i la autòctona dels indis americans formant el folklore que tenen actualment.
A Catalunya ens queden els bous d'origen Romà i les Sardanes (hi ha corrents que diuen que venen dels grecs jo no ho puc confirmar)
A part de festes de caràcter religiós els de casa també en celebrem d'altres, com la típica paella familiar de l'1 de maig, el carnestoltes, el sant Joan ( de tradició pagana), el Tió, pengem la bandera l'11 de setembre, això per dir-n'he algunes.
He anat a sopars del ramadà i això no m'ha fet més musulmana i de petita anava a colònies amb evangelistes, que per cert no en tenen de sants i no va passar-me absolutament res de res.
M'agraden les nostres tradicions, si, no ho puc evitar i quant viatjo m'agrada conèixer les tradicions dels que m'envolten, és més, friso per que em convidin a participar-hi. Soc així no ho puc evitar. Potser t'agradaria que tots fóssim iguals com les hamburgueses del Mc Donald's. Mao ja ho va intentar a la Xina amb la revolució cultural i no ho va aconseguir.
Tinc molts amics, en tinc de musulmans, budistes, luterans, evangelistes i no els anomeno "el meu amic budista, ni el meu amic musulmà". Son amics i prou, igualment que no anomeno la meva amiga lesbiana o el meu amic afroamericà.
Intento no etiquetar a les persones.
Principalment no vull utilitzar la religió o el fet religiós per generar odi i diferencies.
Molt bé Fani, així que no vols que es perdin les tradicions (ja que si va a missa qui vol "es perdrà la tradició")... Tu vas a la missa del gall? A les processors de setmana santa? Bé, potser si, però la veritat és que m'extranyaria ja que amb tanta fal·lera que tens per a conservar les tradicions i adquirir-ne de noves n'has substituït una de tant important com és la Castanyada per Halloween! Què vol dir halloween? T'HAS COBERT DE GLÒRIA!
Aquest petit discurs que faré ja no va encarat a les festes de Sant Roc, si no a la nostra persona íntegre i treballadora.
Arran dels comentaris que s'han fet, he detectat un cert desprestigi cap a la meva amiga Pat (la que ha PENJAT el manifest i d'altres alternatius), com per exemple que no anem a ofici per fer el cafè a la crusan, que si estiguéssim a l'entitat treballant seria diferent...
Doncs bé, vigileu amb les paraule perquè ofenen o en altres casos, fan ràbia perquè potser TU no tens ni idea de què fem durant l'any; ho dic perquè jo, la pat i d'altres, no ens podem implicar massa a altres entitats perquè ja tenim la nostra, que val per mil tot i que ningú ens ho reconegui, que fem una feinada espectacular tot i que ningú ens digui "ei, gràcies" i tampoc ho busquem, però llavors no ens titlleu de vagues ni borratxes i que no volem anar a missa per punkis.
Si aneu llegint (i no cal fer-ho entre línies) ho veureu. Si sou persones enteres i obertes de ment, ho podreu entendre.
Pat, Udi, Helena i altres alternatives i alternatius,
he anat seguint aquest fil de comentaris d'ençà la publicació del vostre manifest i, malgrat que a l'escrit inicial s'apuntaven altres temes respecte la festa veig que el debat s'ha anat centrat en el fet d'entrar o no a l'església a cantar els Goigs. Entenc que aquest és el punt de conflicte, potser no pas per vosaltres però sí que ho és pels qui veuen la festa com la continuïtat d'un Vot de vila, estretament lligat a un component religiós i la fe en la tasca protectora del Sant i la seva intercessió que fa, durant l'any. Aquesta és la creença ferma amb que molts arenyencs i arenyenques. esperen i reben la remullada dels macips.
Potser us sembla supersticiós això de les proteccions divines però aquesta tradició neix i creix d'aquest fet i per tant, voler arrencar-li la seva essència també és força complicat, sobretot, quan hi ha qui la defensa. Que quedi dit que, als anys 80, quan sortíem els macips ho fèiem sense cap prèvia a l'església, ni cap altre acompanyament religiós més enllà del “Gloria Sant Roc!” que cridàvem durant tot el matí. I a la tarda costava de trobar algú que volgués anar a ruixar a l'Ofici.
Celebro i comparteixo la vostra defensa de la laïcitat que heu fet i els arguments que heu donat, però segur que hi ha altres espais on es pot portar a terme i exigir-la d'una manera ferma i sense donar opció a contrasentits. Segur que us dol haver de renunciar a una celebració que us sentiu molt vostra, doncs no hi renuncieu. Apuntaveu altres temes sobre com s'orienta la festa o com es promociona que no us satisfan. Ho comento perquè segur que en aquests altres aspectes hi podeu aportar amb ganes de renovació i creativitat.
I si malgrat tot no us hi sentiu còmodes segur que sereu molt ben acollides a treballar, com diu la Pat, amb altres entitats per avançar en nous models de societat que treballin per la convivència amb respecte a les diferències... que bona falta farà.
Noi, amb això del nen marroquí ja ho has bordat. Potser que comencen a dir les coses pel seu nom i deixent-nos del que és politicament correcte.
Si vols una festa laica i aconfesional potser caldria cambiar-li el nom, però el que es clar que SANT ROC és el que és. Tu vols una altra cosa, però segur que no és SANT ROC.
Enacara que sembli que en reneguis, les arrels de la teva cultura son les que son, t'agradi o no.
Ara que sembla que tot si val i per el fet de ser arenyenc/arenyenca ting tot el dret del mon mundial de participar a les festes populars i tradicionals del poble, fent a la meva mida la part que no m'interesa, i passant-me per el forro tradicions i votacions, deixem de ser hipocrites, i com que el que a mi m'agrada es anar de gresca i nullar la gent.
PROPOSO:
Durant l'estiu, un diumenge el mes que triariem en assamblea, o sigui com a mi em dongui la gana (donç les votacions democratiques en aquest poble no serveixen per a res), sortir vestits amb roba comode i tots diferents per donar color, ja que a mi el vestit blanc i els picarols que porten els Macips no em cauen gens be, amb una garrafa de Font Vella i anar remullant la gent en nom del Sant que toqui aquell dia(en cas de pluja cambiariem la data).
No será obligatori fer cap ofrena al sant. (Encara que la ofrena que tant enceta la pell als alternatius no es tracte d'una misa sino un petit acte de curta durada que finalitza cantant els Goigs a Sant Roc, mes o menys com les completes de Sant Zenon que tant ens agraden a tots, alternatius inclosus).
BONA FESTA A TOTS
PERDONEU PERO ALGU HO HAVIA DE DIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Us entenc perfectament,
Però si deixem de banda les nostres tradicions ( que no creences ) acabarem sense, Tots Sants, Reis, Nadal, Setmana Santa, el Pessebre,
Penso que no es tracta d'anular la nostra identitat, que malgrat no agradi va lligada a 2000 anys de catolicisme, sinó d'anar adquirint-n'he de noves.
En 38 anys jo he adoptat al Pare Nadal, a l'arbre de Nadal, el conillet de pasqua, el vesc a la porta, les galetes de la sort, halloween i espero viure molts anys per adoptar-n'he moltes més.
Demà espero que hagueu arreglat les vostres diferencies i veure-us a tots junts divertint-vos i divertint al poble.
HolA Fani, no es tracta de si costa o no costa anar a missa i abaixar el cap, sinó del fet que la festa sigui i de tots. si un nen marroquí vol participar a la festa però ha d anar a missa, és evident que els seus pares no el deixaran. i aquest nen te el mateix dret a participar i gaudir de la fetsa com qualsevol altre nen arenyenc. per tant parlem del dret a decidir, només és això. St Roc és de tots i per tots!!
Has llegit el que he escrit? perquè sembla que el que no tinguis gaires coses amb que perdre el temps, tel fa perdre absolutament. a diferencia de tu quan nosaltres tenim temps, el dediquem a fer coses de profit i a intentar que les coses siguin més justes. i repeteixo torna a llegir el que he escrit perquè MAI he dit que el Patronat fos inquisidor, però ja ho veig...aquesta paraula et posa molt nerviós, fins al punt de signar amb el seu nom i no amb el teu de veritat!
No enteneu res!
Enviat per Montse Pujol (no verificat) el Dg, 14/08/2011 - 15:33.
Molt bé Fani, així que no vols que es perdin les tradicions (ja que si va a missa qui vol "es perdrà la tradició")... Tu vas a la missa del gall? A les processors de setmana santa? Bé, potser si, però la veritat és que m'extranyaria ja que amb tanta fal·lera que tens per a conservar les tradicions i adquirir-ne de noves n'has substituït una de tant important com és la Castanyada per Halloween! Què vol dir halloween? T'HAS COBERT DE GLÒRIA!
Reenvio el teu comentari molt adient amb el tema respecteu opinions.
Hola Montse, potser no has entès el post.
Tots Sants i per tant la castanyada, que precisament si no ho sabies es celebra la seva vigília ja l'anomeno, però allà on vagi no puc de deixar de veure coses de terror o sigui de halloween, et deixo un link de la wikipèdia per que ho llegeixis ja que aquí no tinc massa ganes d'explicar-ho.
Sabràs també que a casa no som gent de missa, però no ens fa urticària les festes que porten referències catòliques al davant. Sant Roc, Sant Zenon, les Santes, Sant Jaume. Senzillament no vaig més enllà, les gaudeixo i prou i si no m'agraden l'any següent no hi vaig.
Respecte al meu post em resta dir que a centre Amèrica, Carib, sud Amèrica i molts d'altres països es barregen catolicisme, religions procedents d'antics esclaus i la autòctona dels indis americans formant el folklore que tenen actualment.
A Catalunya ens queden els bous d'origen Romà i les Sardanes (hi ha corrents que diuen que venen dels grecs jo no ho puc confirmar)
A part de festes de caràcter religiós els de casa també en celebrem d'altres, com la típica paella familiar de l'1 de maig, el carnestoltes, el sant Joan ( de tradició pagana), el Tió, pengem la bandera l'11 de setembre, això per dir-n'he algunes.
He anat a sopars del ramadà i això no m'ha fet més musulmana i de petita anava a colònies amb evangelistes, que per cert no en tenen de sants i no va passar-me absolutament res de res.
M'agraden les nostres tradicions, si, no ho puc evitar i quant viatjo m'agrada conèixer les tradicions dels que m'envolten, és més, friso per que em convidin a participar-hi. Soc així no ho puc evitar. Potser t'agradaria que tots fóssim iguals com les hamburgueses del Mc Donald's. Mao ja ho va intentar a la Xina amb la revolució cultural i no ho va aconseguir.
Tinc molts amics, en tinc de musulmans, budistes, luterans, evangelistes i no els anomeno "el meu amic budista, ni el meu amic musulmà". Son amics i prou, igualment que no anomeno la meva amiga lesbiana o el meu amic afroamericà.
Intento no etiquetar a les persones.
Principalment no vull utilitzar la religió o el fet religiós per generar odi i diferencies.
Et deixo un link on es pot veure que ja fa molts anys que anem sumant festes sense deixar-n'he d'altres. http://ca.wikipedia.org/wiki/Festes_populars_als_Pa%C3%AFsos_Catalans
Molt bé Fani, així que no vols que es perdin les tradicions (ja que si va a missa qui vol "es perdrà la tradició")... Tu vas a la missa del gall? A les processors de setmana santa? Bé, potser si, però la veritat és que m'extranyaria ja que amb tanta fal·lera que tens per a conservar les tradicions i adquirir-ne de noves n'has substituït una de tant important com és la Castanyada per Halloween! Què vol dir halloween? T'HAS COBERT DE GLÒRIA!
Aquest petit discurs que faré ja no va encarat a les festes de Sant Roc, si no a la nostra persona íntegre i treballadora.
Arran dels comentaris que s'han fet, he detectat un cert desprestigi cap a la meva amiga Pat (la que ha PENJAT el manifest i d'altres alternatius), com per exemple que no anem a ofici per fer el cafè a la crusan, que si estiguéssim a l'entitat treballant seria diferent...
Doncs bé, vigileu amb les paraule perquè ofenen o en altres casos, fan ràbia perquè potser TU no tens ni idea de què fem durant l'any; ho dic perquè jo, la pat i d'altres, no ens podem implicar massa a altres entitats perquè ja tenim la nostra, que val per mil tot i que ningú ens ho reconegui, que fem una feinada espectacular tot i que ningú ens digui "ei, gràcies" i tampoc ho busquem, però llavors no ens titlleu de vagues ni borratxes i que no volem anar a missa per punkis.
Si aneu llegint (i no cal fer-ho entre línies) ho veureu. Si sou persones enteres i obertes de ment, ho podreu entendre.
Pat, Udi, Helena i altres alternatives i alternatius,
he anat seguint aquest fil de comentaris d'ençà la publicació del vostre manifest i, malgrat que a l'escrit inicial s'apuntaven altres temes respecte la festa veig que el debat s'ha anat centrat en el fet d'entrar o no a l'església a cantar els Goigs. Entenc que aquest és el punt de conflicte, potser no pas per vosaltres però sí que ho és pels qui veuen la festa com la continuïtat d'un Vot de vila, estretament lligat a un component religiós i la fe en la tasca protectora del Sant i la seva intercessió que fa, durant l'any. Aquesta és la creença ferma amb que molts arenyencs i arenyenques. esperen i reben la remullada dels macips.
Potser us sembla supersticiós això de les proteccions divines però aquesta tradició neix i creix d'aquest fet i per tant, voler arrencar-li la seva essència també és força complicat, sobretot, quan hi ha qui la defensa. Que quedi dit que, als anys 80, quan sortíem els macips ho fèiem sense cap prèvia a l'església, ni cap altre acompanyament religiós més enllà del “Gloria Sant Roc!” que cridàvem durant tot el matí. I a la tarda costava de trobar algú que volgués anar a ruixar a l'Ofici.
Celebro i comparteixo la vostra defensa de la laïcitat que heu fet i els arguments que heu donat, però segur que hi ha altres espais on es pot portar a terme i exigir-la d'una manera ferma i sense donar opció a contrasentits. Segur que us dol haver de renunciar a una celebració que us sentiu molt vostra, doncs no hi renuncieu. Apuntaveu altres temes sobre com s'orienta la festa o com es promociona que no us satisfan. Ho comento perquè segur que en aquests altres aspectes hi podeu aportar amb ganes de renovació i creativitat.
I si malgrat tot no us hi sentiu còmodes segur que sereu molt ben acollides a treballar, com diu la Pat, amb altres entitats per avançar en nous models de societat que treballin per la convivència amb respecte a les diferències... que bona falta farà.
Bona festa i espero rebre una bona remullada
Oriol Ferran
Noi, amb això del nen marroquí ja ho has bordat. Potser que comencen a dir les coses pel seu nom i deixent-nos del que és politicament correcte.
Si vols una festa laica i aconfesional potser caldria cambiar-li el nom, però el que es clar que SANT ROC és el que és. Tu vols una altra cosa, però segur que no és SANT ROC.
Enacara que sembli que en reneguis, les arrels de la teva cultura son les que son, t'agradi o no.
Ara que sembla que tot si val i per el fet de ser arenyenc/arenyenca ting tot el dret del mon mundial de participar a les festes populars i tradicionals del poble, fent a la meva mida la part que no m'interesa, i passant-me per el forro tradicions i votacions, deixem de ser hipocrites, i com que el que a mi m'agrada es anar de gresca i nullar la gent.
PROPOSO:
Durant l'estiu, un diumenge el mes que triariem en assamblea, o sigui com a mi em dongui la gana (donç les votacions democratiques en aquest poble no serveixen per a res), sortir vestits amb roba comode i tots diferents per donar color, ja que a mi el vestit blanc i els picarols que porten els Macips no em cauen gens be, amb una garrafa de Font Vella i anar remullant la gent en nom del Sant que toqui aquell dia(en cas de pluja cambiariem la data).
No será obligatori fer cap ofrena al sant. (Encara que la ofrena que tant enceta la pell als alternatius no es tracte d'una misa sino un petit acte de curta durada que finalitza cantant els Goigs a Sant Roc, mes o menys com les completes de Sant Zenon que tant ens agraden a tots, alternatius inclosus).
BONA FESTA A TOTS
PERDONEU PERO ALGU HO HAVIA DE DIR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Us entenc perfectament,
Però si deixem de banda les nostres tradicions ( que no creences ) acabarem sense, Tots Sants, Reis, Nadal, Setmana Santa, el Pessebre,
Penso que no es tracta d'anular la nostra identitat, que malgrat no agradi va lligada a 2000 anys de catolicisme, sinó d'anar adquirint-n'he de noves.
En 38 anys jo he adoptat al Pare Nadal, a l'arbre de Nadal, el conillet de pasqua, el vesc a la porta, les galetes de la sort, halloween i espero viure molts anys per adoptar-n'he moltes més.
Demà espero que hagueu arreglat les vostres diferencies i veure-us a tots junts divertint-vos i divertint al poble.
HolA Fani, no es tracta de si costa o no costa anar a missa i abaixar el cap, sinó del fet que la festa sigui i de tots. si un nen marroquí vol participar a la festa però ha d anar a missa, és evident que els seus pares no el deixaran. i aquest nen te el mateix dret a participar i gaudir de la fetsa com qualsevol altre nen arenyenc. per tant parlem del dret a decidir, només és això. St Roc és de tots i per tots!!
Udi
Has llegit el que he escrit? perquè sembla que el que no tinguis gaires coses amb que perdre el temps, tel fa perdre absolutament. a diferencia de tu quan nosaltres tenim temps, el dediquem a fer coses de profit i a intentar que les coses siguin més justes. i repeteixo torna a llegir el que he escrit perquè MAI he dit que el Patronat fos inquisidor, però ja ho veig...aquesta paraula et posa molt nerviós, fins al punt de signar amb el seu nom i no amb el teu de veritat!
Udi
Pàgines