Deprecated function: implode(): Passing glue string after array is deprecated. Swap the parameters a drupal_get_feeds() (línia 394 de /var/www/arenyautes.cat/includes/common.inc).
Sense aspirar a poder-te convèncer de res, Pep, deixa'm dir que em sap greu que no trobis cap opció digna de merèixer el teu vot. Com a plantejament rumiat i meditat i mastegat i tot, és clar que no anar a votar és una opció legítima. Diria que no és una qüestió de legitimitat, sinó de dinàmiques i de riscos socials. Intento explicar-me.
El vot de càstig que vols practicar a la partitocràcia hauria de ser molt més generalitzat perquè assolís l'efecte que busques. Recorda que avui ens estem menjant amb patates un estatut d'autonomia que no va votar ni la meitat del cens: 1.882.533 de SÍ sobre 5.201.715 electors. I per intentar arribar a aquest punt posaràs en marxa una dinàmica que podria no contribuir a la regeneració democràtica, sinó acabar-la de degenerar.
Saps perfectament que al costat del teu raonament escrupolós hi ha moltes persones que no van a votar per pura inèrcia, per una actitud crítica de perfil molt baix. Sovint apareixen estudis que ens diuen que ben bé la meitat del país no sap ni qui governa. Res no et garanteix que aquesta massa gregària acabi pressionant en el sentit que tu vols. Potser al final, de tant criticar pel broc gros, acabarem devaluant les institucions de govern locals i nacionals i lliurant-les a eficients gestores convenientment supeditades a interessos econòmics que no seran els nostres.
Jo aposto més aviat per aconseguir que aquestes persones amb esperit crític aconsegueixin transformar els partits des de dins. No es tracta de carregar-se les eines, sinó de millorar-les.
Com sempre des del respecte i l'admiració, però també des d'una certa preocupació,
Pot haver-hi un trasvàs del PSC cap ICV, dels que que volen ser coherents amb ideologies d'esquerres, però el més important vindrà pel treball del PP al suposat feu socialista de l'entorn del carrer Barcelona. El PP té uns candidats coneguts i propers al barri i el PSC ja no hi tenen cap presència, ni un arrelament de veritat, encara que sembla que es pensen que si.
No se del tot com estaven els números del PP però podrien arribar al segon?
Ben vistos els d'ICV i ERC cap a la CUP, però també em sembla que ICV pot arribar a sumar el tercer i Esquerra mantenir el seu.
Tens raó. El que passa és que no sé fins a quin punt aquesta diferència de preu en l'escó municipal pot alterar la distribució final. Intueixo que alguns partits poden patir més que d'altres la desmobilització del seu electorat, però em costa afinar un pronòstic.
Espero el teu amb curiositat.
Gràcies pel comentari i felicitats un cop més per la moderació del debat de divendres.
només un detall que veig que remenes números i penses en vots (com jo).. no sé en quin percentatge de participació treballes.. suposo que com fa quatre anys (55%) o una mica més baix.
Jo crec, que la participació estarà entre un 45 i un 50% (essent molt generós). I a partir d'aquí tot es trastoca, per exemple mentre fa quatre anys el tall estava a 303 ara crec que estarà pels 250-260 aprox.
A més, aquestes eleccions crec que les hem d'analitzar en clau de qui perdrà menys vots! I cal tenir en compte que amb menys vots obtindran més regidors.
A partir d'aquí, tot i que la porra la tinc feta.. m'espero uns dies a fer-la pública, per acabar d'ajustar detalls. A trets generals, però. Tots es quedaran més o menys allà on són.. regidor amunt regidor avall..en aquest sentit crec que no hi haurà moltes sorpreses.
Puc estar d'acord amb els teus arguments, però els problemes interns que CiU ha tingut els darrers moments per escollir candidat, i que aquest representi només una mica més de la meitat dels seus militants; i la poca credibilitat del projecte socialista arenyenc i les posicions anticatalanes dels darrers temps del PSC; crec que aquestes dues formacions perdran uns quants del seus vots que afavoriran a ERC i ICV. Aquets alhora en perdran, pel desgast del tripartit, en favor d’una formació integrada amb els seus antics votants: la CUP.
Pot ser les teories em fallen i no l’endevino. Ho sabrem el proper diumenge.
Nota- Ja votaré i no ho faré en blanc. La meva crida és a anar a votar. Si és en blanc, sempre serà millor que no pas no anar-hi.
Enric,
sempre és d'agrair la crida a votar encara que sigui en blanc.
Jo no em veig amb cor de fer la porra, però si la fes no seria gaire diferent de la teva. Només hi ha un punt en què em xerriquen una mica els números. Al final es veurà i ja aviso que fa quatre anys em vaig equivocar perquè pensava que el VIA d'en Blanchar no entraria, però perquè ICV pugui treure el tercer regidor li caldrien ben bé 200 vots més que el 2007. Això, naturalment, no és impossible. Perquè la CUP entri a l'Ajuntament li'n caldrien uns 300. Això tampoc és impossible. Ara bé, que entre tots dos arribin a arrencar els 500 vots que necessiten i distribuïts de la manera que els necessiten em sembla una mica difícil, per bé que, és clar, tampoc no és impossible. Són partits que comparteixen un segment important de possibles votants.
Em sembla que aquest edifici no ha sigut mai municipal. L'Ajuntament pagava un lloguer. Es propietat d'un Patronat de la Parroquia, que ha de vetllar pel seu manteniment i seguretat com a tota propietat privada. Fora bo que no s'en desentengessin ara que no els dona rendiment econòmic.
Ok, Xavier, et seguiré llegint, i opinant,... si no et sap greu, i no gràcies, no em faré militant de cap partit polític, perquè no crec en els partits, m'agrada més creure en les persones, però tal com està montat el "cotarro",...esperem que en un futur puguem votar llistes obertes.
Salut.
Gràcies per aclarir-me això del nom, que no me n'havia adonat.
Em limito a constatar que discrepem, cosa que no em sap greu i considero pròpia de la democràcia. Deixa'm matisar només que jo no m'he expressat en els termes de "solució a tots els mals", que evidentment trobo simplista, i que Esquerra caminarà en cada moment amb qui la militància cregui que ha de caminar.
Per la resta, res a dir.
Si no formes part de cap projecte polític, t'animo a fer-ho per provar de canviar les coses. I si en formes part, molta sort.
Sense aspirar a poder-te convèncer de res, Pep, deixa'm dir que em sap greu que no trobis cap opció digna de merèixer el teu vot. Com a plantejament rumiat i meditat i mastegat i tot, és clar que no anar a votar és una opció legítima. Diria que no és una qüestió de legitimitat, sinó de dinàmiques i de riscos socials. Intento explicar-me.
El vot de càstig que vols practicar a la partitocràcia hauria de ser molt més generalitzat perquè assolís l'efecte que busques. Recorda que avui ens estem menjant amb patates un estatut d'autonomia que no va votar ni la meitat del cens: 1.882.533 de SÍ sobre 5.201.715 electors. I per intentar arribar a aquest punt posaràs en marxa una dinàmica que podria no contribuir a la regeneració democràtica, sinó acabar-la de degenerar.
Saps perfectament que al costat del teu raonament escrupolós hi ha moltes persones que no van a votar per pura inèrcia, per una actitud crítica de perfil molt baix. Sovint apareixen estudis que ens diuen que ben bé la meitat del país no sap ni qui governa. Res no et garanteix que aquesta massa gregària acabi pressionant en el sentit que tu vols. Potser al final, de tant criticar pel broc gros, acabarem devaluant les institucions de govern locals i nacionals i lliurant-les a eficients gestores convenientment supeditades a interessos econòmics que no seran els nostres.
Jo aposto més aviat per aconseguir que aquestes persones amb esperit crític aconsegueixin transformar els partits des de dins. No es tracta de carregar-se les eines, sinó de millorar-les.
Com sempre des del respecte i l'admiració, però també des d'una certa preocupació,
una abraçada.
Xavier Mir
No veieu possible un segon regidor al PP?
Pot haver-hi un trasvàs del PSC cap ICV, dels que que volen ser coherents amb ideologies d'esquerres, però el més important vindrà pel treball del PP al suposat feu socialista de l'entorn del carrer Barcelona. El PP té uns candidats coneguts i propers al barri i el PSC ja no hi tenen cap presència, ni un arrelament de veritat, encara que sembla que es pensen que si.
No se del tot com estaven els números del PP però podrien arribar al segon?
Ben vistos els d'ICV i ERC cap a la CUP, però també em sembla que ICV pot arribar a sumar el tercer i Esquerra mantenir el seu.
Jordi
...però aniràs a votar, oi?
Marta
Ben vist, Bernat.
Tens raó. El que passa és que no sé fins a quin punt aquesta diferència de preu en l'escó municipal pot alterar la distribució final. Intueixo que alguns partits poden patir més que d'altres la desmobilització del seu electorat, però em costa afinar un pronòstic.
Espero el teu amb curiositat.
Gràcies pel comentari i felicitats un cop més per la moderació del debat de divendres.
Xavi
Xavi,
només un detall que veig que remenes números i penses en vots (com jo).. no sé en quin percentatge de participació treballes.. suposo que com fa quatre anys (55%) o una mica més baix.
Jo crec, que la participació estarà entre un 45 i un 50% (essent molt generós). I a partir d'aquí tot es trastoca, per exemple mentre fa quatre anys el tall estava a 303 ara crec que estarà pels 250-260 aprox.
A més, aquestes eleccions crec que les hem d'analitzar en clau de qui perdrà menys vots! I cal tenir en compte que amb menys vots obtindran més regidors.
A partir d'aquí, tot i que la porra la tinc feta.. m'espero uns dies a fer-la pública, per acabar d'ajustar detalls. A trets generals, però. Tots es quedaran més o menys allà on són.. regidor amunt regidor avall..en aquest sentit crec que no hi haurà moltes sorpreses.
Bernat
Puc estar d'acord amb els teus arguments, però els problemes interns que CiU ha tingut els darrers moments per escollir candidat, i que aquest representi només una mica més de la meitat dels seus militants; i la poca credibilitat del projecte socialista arenyenc i les posicions anticatalanes dels darrers temps del PSC; crec que aquestes dues formacions perdran uns quants del seus vots que afavoriran a ERC i ICV. Aquets alhora en perdran, pel desgast del tripartit, en favor d’una formació integrada amb els seus antics votants: la CUP.
Pot ser les teories em fallen i no l’endevino. Ho sabrem el proper diumenge.
Nota- Ja votaré i no ho faré en blanc. La meva crida és a anar a votar. Si és en blanc, sempre serà millor que no pas no anar-hi.
Enric,
sempre és d'agrair la crida a votar encara que sigui en blanc.
Jo no em veig amb cor de fer la porra, però si la fes no seria gaire diferent de la teva. Només hi ha un punt en què em xerriquen una mica els números. Al final es veurà i ja aviso que fa quatre anys em vaig equivocar perquè pensava que el VIA d'en Blanchar no entraria, però perquè ICV pugui treure el tercer regidor li caldrien ben bé 200 vots més que el 2007. Això, naturalment, no és impossible. Perquè la CUP entri a l'Ajuntament li'n caldrien uns 300. Això tampoc és impossible. Ara bé, que entre tots dos arribin a arrencar els 500 vots que necessiten i distribuïts de la manera que els necessiten em sembla una mica difícil, per bé que, és clar, tampoc no és impossible. Són partits que comparteixen un segment important de possibles votants.
Com ho veus?
Em sembla que aquest edifici no ha sigut mai municipal. L'Ajuntament pagava un lloguer. Es propietat d'un Patronat de la Parroquia, que ha de vetllar pel seu manteniment i seguretat com a tota propietat privada. Fora bo que no s'en desentengessin ara que no els dona rendiment econòmic.
Ok, Xavier, et seguiré llegint, i opinant,... si no et sap greu, i no gràcies, no em faré militant de cap partit polític, perquè no crec en els partits, m'agrada més creure en les persones, però tal com està montat el "cotarro",...esperem que en un futur puguem votar llistes obertes.
Salut.
Gràcies per aclarir-me això del nom, que no me n'havia adonat.
Em limito a constatar que discrepem, cosa que no em sap greu i considero pròpia de la democràcia. Deixa'm matisar només que jo no m'he expressat en els termes de "solució a tots els mals", que evidentment trobo simplista, i que Esquerra caminarà en cada moment amb qui la militància cregui que ha de caminar.
Per la resta, res a dir.
Si no formes part de cap projecte polític, t'animo a fer-ho per provar de canviar les coses. I si en formes part, molta sort.
Pàgines